Co si myslite o predmete Principy pocitacov?

<<

krakatit

Príspevky: 44

Registrovaný: Štv Nov 15, 2007 12:37 am

Poslať Pia Apr 18, 2008 9:08 am

Co si myslite o predmete Principy pocitacov?

Toho roku mi dali ucit predmet Principy pocitacov. Ja som ho absolvoval u Dr. Jiraska vo forme skusky, pricom ten predmet mal tusim 4 kredity a rozsah 2P/1C. Kedze velmi nesledujem zmeny v studijnych programoch, bol som prekvapeny, ze tento predmet ma rozsah 0/2 a je ohodnoteny 2 kreditmi, pricom ide o typicky prednaskovy predmet...Tak som zacal trosku patrat, preco to tak je...Zmena toho predmetu sa stala asi pred 6 rokmi, ked tusim Geometriu nahradila Fyzika pre informatikov v studijnom programe informatika Bc, ktore uci prof.Petrovic...Na tomto predmete (2 semestre) sa uci elektronika + labaky + semester vseobecnej fyziky.
Takze tato zmena vyvolala zmenu pricipov. Uz nebola prednaska a kedze ucitelia nemaju fyziku a neberu elektroniku, tak maju ine principy. Casom vznikol predmet Architektura pocitacov pre druhy stupen, ktory ma skoro rovnaky sylabus ako principy. Tiez kvoli predmetu Uvod do informatiky zrusili labaky z elektroniky pre dennych informatikov, pre externistov zostali.

Sucasny stav:

Informatikov dennych ucim ja. predmet ÚINF/PRP2/07 je 0/2..2 kr. Ja Vychadzam z knihy http://www.pearsonhighered.com/educator ... 01DBC.html a tiez http://s.ics.upjs.sk/~novmar/principy/PP.pdf . Slidy si mozete pozriet na http://s.ics.upjs.sk/~novmar/principy/

Externisti maju principy ÚINF/RPP1/00 za 7 kreditov rozsah 24sP? Uci to Milan a Ing.Andrejko asi podla http://s.ics.upjs.sk/~schmotze/Prp.html . Externisti maju taktiez labaky z elektroniky s prof. Petrovicom...

ucitelia maju predmet ÚINF/PRP2/03 0/3 za 3 kredity. Uci to Milan podla http://s.ics.upjs.sk/~schmotze/Prp.html

roznava(ITZP) maju principy ÚFV/PRP/04 0/2 za 2 kredity, uci to prof. Petrovic.

Informatici na 2. stupni maju 2/1 ÚINF/ARP1/05 za 4 kredity, uci to Dr.Jirasek a sylaby mozete najst na http://ics.upjs.sk/~jirasek/arp/ .

Takze namiesto jednej prednasky mame toto...

Na inych fakultach je to takto:
FMFI Bratislava Princípy počítačov 1.rocnik LS 4/0 za 5 kreditov
FIIT STU Architektura pocitacov 1.rocnik 3/2 6 kreditov
Fei TU som nenasiel podla nazvu, na MFF UK to bol predmet 2/0 za 3 kredity, ale bol zruseny ...

Tento prispevok pisem, lebo pri diskusii o akreditacii studijneho programu informatika bc sa vynechal predmat principy pocitacov ako statnicovy predmet...Co si o tom myslite, resp. myslite si, ze tento predmet patri na nasu skolu, je potrebny pre dalsiu vyucbu, alebo ho treba zrusit?
<<

mlynarcik

Príspevky: 2

Registrovaný: Pon Nov 12, 2007 7:36 pm

Bydlisko: Kosice

Poslať Pia Apr 18, 2008 1:39 pm

prinicpy pocitacov

Ja len reagujem na to ci predmet Principy Pocitacov je potrebny. Aj ked sa v tejto oblasti neorientujem myslim si, ze je to velmi dolezite a pre informatikov by to mal byt profilujuci predmet a teda aj statnicovy.
Tot moj skromny nazor.
:-)
Peter
Peter Mlynarcik
<<

Milan

Príspevky: 10

Registrovaný: Pia Apr 18, 2008 6:19 pm

Bydlisko: Košice

Poslať Sob Apr 19, 2008 2:00 pm

Rozne nazory

V Roznave principy uz uci nova osoba, takze to bude dobre.

Principy pocitacov su fajn predmet najma pre hardveristov, ktori v USA budu vyrabat nove procesory. Taki po upornom mnohorocnom studiu mozu aj robit na predmete vedu.

Principy pocitacov su predmet, vdaka ktoremu maju studenti precitit hardver. Neslobodno v nich sklznut do niecoho slusnejsieho, napr. do automatov alebo jazyka RTL. Naopak, treba to naschval prezit tak ako cestu do Egypta neredukujeme na film o Egypte.

Egypt je hroza a des co sa tyka horucavy a lenivych zlodejskych ludi tam, ale zaroven je krasny a prinasa nam posolstvo. Podobne procesor a hardver su hroza a des ked len mate napr. numericky navhrnut riesenie sinus X pomocou taylorovych radov v jednotke FPU. Uz len zakodovat cisla do tvaru S EEEEEEEE MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM teda do tvaru pouzitelneho jednotkou FPU je neprijeme. Ale takto sucasne pocitace funguju.

Nasim velkym stastim je, ze uz jazyky ako Pascal ci C nam umoznuju od toho abstrahovat. Proste napisem double pi = 3,1415926535897932384 a nepotrebujem nic prevadzat. Dokonca "konstanta" pi je uz k dispozicii v matematickej kniznici. :) Na druhej strane uz napriklad Java znemoznuje cloveku uvedomit si, ako pracuje zdielana pamat ci obycajne sockety, preto mame aj predmet Systemove programovanie.

Mimochodom, podla mna by bolo vhodne na cviceniach z operacnych systemov ukazovat na nete pristupne simulatory, aby si clovek uvedomil, co sa deje pri alokacii pamate, ukladani veci do zasobnika, ako funguje strankovanie na ziadost (v linuxe, vo windows okrem strankovania na ziadost citite aj ucinok demona zlodej stranok, staci ak sa pozriete, ze pocitac furt pristupuje k disku aj ked nema dovod... viete ake je to vulgarne u notebookov???)
zivot je o kompromisoch
<<

krakatit

Príspevky: 44

Registrovaný: Štv Nov 15, 2007 12:37 am

Poslať Ned Apr 20, 2008 5:15 pm

Principy pocitacov su fajn predmet najma pre hardveristov, ktori v USA budu vyrabat nove procesory. Taki po upornom mnohorocnom studiu mozu aj robit na predmete vedu
.

S tymto nesuhlasim, strucne napisem, co by podla mna sa malo prebrat na tomto predmete:

1. Teoreticke zaklady, na ktorych su zalozene pocitace...Nieco o kodovani, logike, teoretickej informatike. To je vyborna prilezitost, ako teoriu prepojit s aplikaciami, kde sa ukaze pouzitie teorie, ktore sa nam javi samozrejme, ale boli to revolucne pohlady...
2. Strucne z architektur pocitacov aj so slovnikom, ktory budu potrebovat pri dalsom studiu. Napr. pre operacne systemy, kompilatory, programovanie atd...
3. Ide o prvy predmet z informatiky okrem programovania, inac maju samu matiku. Takze mal by ich motivovat v dalsom studiu a rozhodne by nemal byt odflaknuty...Podla toho predmetu si tiez vytvaraju dalsi postoj ku studiu...

Principy pocitacov su predmet, vdaka ktoremu maju studenti precitit hardver. Neslobodno v nich sklznut do niecoho slusnejsieho, napr. do automatov alebo jazyka RTL. Naopak, treba to naschval prezit tak ako cestu do Egypta neredukujeme na film o Egypte.

S tym tiez nesuhlasim. Podla mna by sme mali studentov ucit abstrakci, matematizacii, vedeckemu mysleniu...Ked mozeme popisat kombinacny obvod boolovskou funkciou a tam mozeme pouzit nejaku teoriu, ktoru vyuzijeme pri navrhu, analyze kombinacnych obvodoch...rovnako ked mozeme sekvencny obvod pekne popisat automatmi, moze to byt aj dobre pre predmety, kde sa ucia teoreticke veci, zeby si mozno studenti spomenuli, ze sa to da niekde aj pouzit :) RTL je slusny nastroj, mas pravdu :) Akoze podla mna to je vhodnejsie, ako ukazovat strasne komplikovanu schemu procesora, co sa tam deje, ked mozes abstrahovat a popisat to na zopar riadkov...Toto je mozno to najdolezitejsie :) a pre mna asi jedina moznost, lebo ja sa v tych komplikovanych schemach stracam...

Podobne procesor a hardver su hroza a des ked len mate napr. numericky navhrnut riesenie sinus X pomocou taylorovych radov v jednotke FPU.


Tak ale informatik, programator by mal vediet, ako sa koduju cisla,znaky ne? Napr.kodovanie realnych cisel je veda, ktora ma dost daleko od hardveru :)
<<

lochness42

Príspevky: 40

Registrovaný: Uto Feb 26, 2008 8:46 pm

Poslať Ned Apr 20, 2008 7:55 pm

Predmet je to pekny len keby hodnotenia zo zapoctoviek sa skor objavili :wink:
<<

JorgenStrule

Príspevky: 79

Registrovaný: Štv Feb 28, 2008 10:08 pm

Poslať Pia Máj 02, 2008 4:53 pm

jedna vec je ta, ze to co sa berie na principoch (resp. prvy okruh) bolo uz povedane aj na uvode do informatiky aj na fyzike pre informatikov... nie zeby mi to nejako vadilo :-) pretoze sa nemusim nic extra ucit O:-) ale na druhej strane je velmi tazke udrzat si pozornost ked sa nieco opakuje x-krat za sebou...

Späť na Pripomienky k predmetom

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.
Slovenský preklad.